嘉宾介绍：王丁棉 广州市奶业协会理事长，曾任中国奶业协会常务理事。 兼任广东省奶业协会副会长、广东省草业协会副会长、广州市出版业协会理事、广州市科学技术协会委员、中国行业科学研究会奶业专家。

凤凰网陕西：在许多年行业工作中，您一直倡导国民多饮奶，也多次参加国内外行业会议呼吁，组织邀请外国专家来我国进行技术交流。在你看来，中国人对奶制品消费方面除了经济因素外，还存有哪些观念上的误区？

王丁棉：我进入和接触奶业界已有20多年的时间，专司专职在奶业干管理工作和在奶业协会兼职的时间也有整整17年，一直在关注和研究奶业的产业化发展，至力牛奶的宣传推广以及牛奶的消费引导及市场培育等工作事务。

“人的一生不可断奶”。我一直在坚持呼吁倡导国民多喝奶。 组织和参与牛奶公益咨询宣传活动，宣传和科普牛奶知识，编写和免费向市民发送的宣传册， 参加过奶业论坛有145场。

我认为，奶业发展涉及到三大部分，一是奶牛养殖，二是牛奶加工，三是牛奶消费（即市场流通）。其中关键性作用的是牛奶消费，首先要培育好人的饮奶习惯和爱好，牛奶加工工艺方法不同，它的口感、新鲜度、营养都不一样。 一些发展中的国家如巴基斯坦、印度、越南、泰国等国家经济不如中国，但这些国家都很流行饮用牛奶，反而，人们的饮奶习惯、消费观念、消费习惯及人们对牛奶知识的了解程度，以及自我保健意识等这些多方面的因素，会影响到一个国家乃至一个人对牛奶消费的选择。

人们对牛奶乳制品消费上其观念中存在的一些误区或困惑，存在几个方面的认识误区：

1、营养补充，认为牛奶或乳制品可有可无，况且营养还可以从很多的其它食品中获得；

2、饮牛奶、易肥胖不敢多喝；

3、越香越浓才是好牛奶；忘记了淡香才是牛奶的天然本色，过去有些人采取人为浓缩（闪蒸）和添加物，使口味口感更香浓，以重口味来吸引人；

4、高价格才显高端，高端营养才更高；

5、先选品牌，不选对的品类和品种；（如巴氏鲜奶与常温奶，液态奶与奶粉，酸牛奶与乳饮料）；

6、婴幼儿奶粉营养全面特别好；

7、保质期越长、质量才过得硬，才最好，放弃近身边的新鲜乳品；

8、牛奶奶粉是国外的好。

凤凰网陕西：国产奶的信任危机是个复杂的社会问题和系统工程，是行业、企业的不守信？还是政府的监管不到位？是牛奶标准的落后还是牛奶或乳品质量有问题？面对国产奶信任危机，政府、协会或乳企是否更应承担更大的责任或该做一些什么补救？怎么解决这个问题？

王丁棉：从每年的奶制品消费总量去看，总量并无明显的下降，反而在提高，说明消费者对奶乳制品的信心依然是存在的。只是对国产奶心存不信任的原因有，一是重大食品安全事件的发生和所带来的负面阴影，如大头娃娃事件、三聚氨胺事件、黄曲霉素事件等，易使人们心中产生恐慌和对行业不信任；第二，生产厂家或经营者欺骗过消费者；第三，产品质量不过关或被人仿假造假或偷梁换柱等。在相当长的一个段时期内，不再发生出现产品质量安全等丑闻事件；第四，消费者的沟通与心理疏导未做好，特别是业内专家和社会的心理学家， 政府应有所作为。当然最为关键的还是消费者本身，要有一个健康的心态，客观地从新认识和评价现在的国产奶，不要长时间地受安全事件的阴影造成困惑与妨碍。

凤凰网陕西：进口乳制品风头一直强劲，最大优势在于奶源，无污染的牧场环境，饲养等方面的优质， 很多人也在呼吁，其实国产奶品质并不亚于进口奶，尤其是在新鲜这一指标更有优势。目前国内乳业自有牧场的比例大概有多少？对此，行业协会采取那些措施来即保证优质牧场奶源同时，从行业的品质提高企业规范性？

王丁棉：只有优质的奶源才能做出好的产品，优质奶源是好产品的基础，当然加工工艺和受热温度及包装等环节或因素都会对产品带来一定的影响。

中国近几年来一直重视奶源的质量与安全的提高与保证，这几年相关抽检结果看，奶源安全系数及合格率很高， 蛋白、脂肪、细菌总数，体细胞数等指标不亚于国外的奶源，特别是新鲜度要远高于进口奶，产品检出合格率也高于进口奶。政府与行业采取了一系列的对策和措施，如加大监管和抽检的密度，饲养模式尽量减少或淘汰掉那些散养户，搞集中规模饲养，提高机械化程度等，要求或提倡企业自办奶源生产基地，乳品企业自办牧场的奶牛存栏数应该超过200万头以上，还有一部分是与牧场合作形式的奶源，其质量也大都能保障。

国内目前仍未形成鼓励使用本土奶源的机制和氛围。在2015年前我就提出过的鲜奶标识制，还提出了收购使用新鲜奶源报备公示制度，对巴氏鲜奶减税对还原奶增税等建议，但未被接纳和施行。

国家奶业的根基在于奶牛养殖业，作为行业协会可通过调查形成提案议案促使政府加强和完善促进本国奶源可持续发展，确保优质奶源生产来满足市场和大众的需要。

奶业专家王丁棉

凤凰网陕西：您是广州学生饮用奶计划制定策划人之一，为中国奶业发展和学生饮奶计划工程提出了许多的合理建议，最先提出了鲜奶标识制及还原奶的规范管理问题，以及奶产品质量标准国际化等问题。这些年，我国乳制品有些标准一直调整中，有无不合理之处？是否将要参考国际化标准？面对巴氏奶常温奶之争，消费者常常不知如何选择，以品牌和价格为第一考虑因素，面对多样的乳制品我们该怎么选择？

王丁棉：我国的生奶现行标准从2010年实行至今已有7年长的时间，全球“最低标准”对消费者恢复对国奶信心是不利的，已被纳入本年度的国家标准完善修订计划内了，已着手在准备从新制定尽量接近国际标准的标准。

巴氏奶与常温奶之争已进行了十几年，我历来倡导巴氏鲜奶，因为它新鲜、营养破坏流失少，天然口感风味强，没有添加任何其他东西，原汁原味，很纯朴、很真实、很实在、很享受，是全球牛奶消费的主流和主导产品，符合国际牛奶消费潮流。

消费者在牛奶消费选择中不知如何选择，是因为对牛奶或生产牛奶的企业了解认识得不多所造成的，也和宣传与消费引导不到位有关。我做牛奶推广节目时，有一条推荐原则就是：“先选对的品类与品种而后选品牌，先选低温奶而后选常温奶，先选巴氏鲜奶酸奶或奶酪，后选常温奶和奶粉（这是对成年人而言的），还要因人因地因条件而异而定”。

凤凰网陕西：其实，大多数国人在选择乳制品时，往往单纯追求蛋白质含量的高低，陷入牛奶越香越浓就越好的误区，认为牛奶就要严格要求无致病菌，而体细胞、糠氨酸、乳铁蛋白等更为专业的指标检测意义在哪里？这些是否影响到乳品的售卖价格？

王丁棉：牛奶的营养成份是由几百个营养素组成的，讲究均衡和合理，不仅仅是强调蛋白质一项。无致病菌或细菌总数（菌落数），体细胞数，糠氨酸等这些指标属于安全指标，这些安全指标与营养指标无多大直接的联系或相关性，如果在生鲜奶源中的蛋白质、脂肪、乳糖、维生素等高时，产品会相对香浓些，营养指数也会高一些。牛奶的品质是依赖于上述两方面的指标来评判的，优质优价。

鼓励和维持养牛的积极性，减少奶价与成本的差价，将目前的奶牛群稳定地可持续地发展下去，为乳品生产加工提供足够的奶源是当务之急，与此同时，还要对不完善的、落后的一些标准、指标做出修订。